Alles over digitale televisie en media

CI kaart bij Telenet

Forum: Toogpraat  ·  82 zichtbare berichten
Kris
18-02-2013 21:43  ·  Bericht #1939
Telenetklanten zullen nog voor de zomer een beroep kunnen doen op een CI-kaart om digitaal tv te kijken. De grootste aanbieder van analoge en digitale tv biedt daarmee een alternatief voor de tot nu toe verplichte settopbox. Dat heeft de woordvoerder van Telenet - Stefan Coenjaerts - vandaag bevestigd, bericht de technologiewebsite ZDNet.be.

De belangrijkste voordelen van digitaal tv-kijken: de elektronische programmagids EPG, timeshiften en een gunstigere beeldkwaliteit. Een groot nadeel? De verplichte decoder - of digibox - die nodeloos plaats inneemt, maar maakt dat klanten de vergrendelde kanalen kunnen bekijken.

In onze buurlanden kunnen mensen al langer voor een CI+-kaart kiezen, die onder andere verschillende afstandsbedieningen overbodig maakt en meer plaats biedt op uw tv-kastje, gezien de digitale tv-tuners voortaan zijn ingebouwd.

De kaart is geen vervanger voor de huidige settopbox. De klanten zullen de keuze krijgen, benadrukt Coenjaerts. "We zien het eerder als hardware voor een tweede of derde televisie", aldus de woordvoerder. Want de kaart biedt bijvoorbeeld geen opnamemogelijkheid.

Over de prijs van de kaart en wanneer die beschikbaar zal zijn, kon nog geen informatie worden gegeven, maar "we spreken in termen van weken", aldus Coenjaerts. De kaart wordt nog voor de zomer op de markt gebracht.

Eind vorige maand maakte eveneens Belgacom bekend dat het een alternatief voor de digibox zou aanbieden.

Bron : Hln en ZDNet
apotheosis
18-02-2013 22:52  ·  Bericht #1940
Hoe werkt dat dan?

Ik heb bv nu in de kamer geen tv en sowieso al geen kabel? Via yelo kan ik via wifi wel tv kijken maar dat is dan maar op een laptop schermpje of ipad, das eens leuk voor effe maar niet voor uren naar te zitten staren als je in bed ligt, wat houd die kaart juist in dan, wat heb je allemaal nodig dan?
master-magic
18-02-2013 22:53  ·  Bericht #1941
telenet spreekt er al lang van maar heeft het nog nooit doorgevoerd,
alleen het probleem dat er is nu,het word een CI+ model,je tv moet er dan ook al voor geschikt zijn.
guyke
19-02-2013 03:22  ·  Bericht #1942
Citaat van master-magic

telenet spreekt er al lang van maar heeft het nog nooit doorgevoerd,
alleen het probleem dat er is nu,het word een CI+ model,je tv moet er dan ook al voor geschikt zijn.


De consumentenorganisatie Test-Aankoop gaat op 15 maart het Belgisch kampioenschap decoderwerpen organiseren. Test-Aankoop, die het kampioenschap aankondigt in een persbericht, wil hiermee de strijd aangaan “met de kabeloperatoren om de dure, weinig degelijke en energieverslindende decoders uit de huiskamers te bannen”. De organisatie pleit voor CI-kaarten, waarmee abonnees zonder decoder naar televisie kunnen kijken. De CI-kaarten passen in elke moderne flatscreentelevisie’s. Enkel TV Vlaanderen en de Waalse tegenhanger TéléSAT bieden de zogenaamde CI+ module aan in België. Met de CI+ module kan er enkel naar zenders gekeken worden en zijn (interactieve) toepassingen zoals opnemen, stemmen via de rode knop en films en series op aanvraag bestellen niet mogelijk.

Volgens Test-Aankoop kan er bijvoorbeeld bij Telenet zo’n 123 euro (8,20 euro huur per maand voor de decoder en 25,40 euro stroomverbruik) bespaard worden door de CI-module.


En toch weer een addertje onder het gras: je kan er niet mee opnemen,stemmen via de rode knop en films en series op aanvraag bestellen .
master-magic
19-02-2013 05:46  ·  Bericht #1943
Citaat van guyke

Citaat van master-magic

telenet spreekt er al lang van maar heeft het nog nooit doorgevoerd,
alleen het probleem dat er is nu,het word een CI+ model,je tv moet er dan ook al voor geschikt zijn.

En toch weer een addertje onder het gras: je kan er niet mee opnemen,stemmen via de rode knop en films en series op aanvraag bestellen .

een tv met harde schijf zal denk ik toch de opname optie hebben met die module,
alleen is de vraag of je dan analoog en digitaal tergelijk kan gebruiken als de digitale tuner in gebruik is.
dan zou je bv iets digitaal kunnen opnemen op die HDD en analoog kijken naar een andere zender.
master-magic
19-02-2013 10:10  ·  Bericht #1944
Citaat
Telenet werkt aan een CI+-module die voor de zomer op de Belgische markt zal verschijnen. Het bedrijf heeft haar CI-aanbod nog niet volledig op orde, maar zegt voor de zomer met informatie over de zenders, kosten en functies te komen.

Het kabelbedrijf is de techniek al enige tijd aan het onderzoeken en integreren, maar treedt nu met het nieuws naar buiten omdat consumentenorganisatie Test-Aankoop actie tegen set-top boxen onderneemt. Test-Aankoop lanceert op 15 maart het 'Belgisch Kampioenschap Decoderwerpen'. Hiermee wil de organisatie aangeven dat het decoders overbodig vindt, omdat ook een CI-module gebruikt kan worden.

Hoewel het CI+ aan het voorbereiden is, is Telenet het niet eens met het standpunt van Test-Aankoop. Een CI+-module is niet standaard voorzien van verschillende functies die een decoder wel biedt, zoals video on demand. Telenet ziet de CI+-module dan ook als een aanvulling op haar aanbod.
boulder
19-02-2013 11:23  ·  Bericht #1946
Citaat van master-magic

een tv met harde schijf zal denk ik toch de opname optie hebben met die module,
alleen is de vraag of je dan analoog en digitaal tergelijk kan gebruiken als de digitale tuner in gebruik is.
dan zou je bv iets digitaal kunnen opnemen op die HDD en analoog kijken naar een andere zender.


Intelligent zijn die TV's toch niet.
Op mijn Panasonic 37" LED kan je bijv. als je iets aan het opnemen bent, niet meer zappen, ook niet binnen dezelfde MUX.
Logisch is dat niet, bovendien staat er in de manual dat als je moederbord van je TV moet vervangen worden je alle opnames kwijtspeelt.
Opnames zijn dus versleuteld en gelinked aan het serienummer van je TV.
warregubbi
19-02-2013 16:51  ·  Bericht #1954
Citaat van boulder

Citaat van master-magic

een tv met harde schijf zal denk ik toch de opname optie hebben met die module,
alleen is de vraag of je dan analoog en digitaal tergelijk kan gebruiken als de digitale tuner in gebruik is.
dan zou je bv iets digitaal kunnen opnemen op die HDD en analoog kijken naar een andere zender.


Intelligent zijn die TV's toch niet.
Op mijn Panasonic 37" LED kan je bijv. als je iets aan het opnemen bent, niet meer zappen, ook niet binnen dezelfde MUX.
Logisch is dat niet, bovendien staat er in de manual dat als je moederbord van je TV moet vervangen worden je alle opnames kwijtspeelt.
Opnames zijn dus versleuteld en gelinked aan het serienummer van je TV.


Het is om dit soort "problemen" te omzeilen dat men decoder's gebruikt. Hopelijk kan men door de komst van die CI+ module gebruik maken van een eigen decoder met opname functies.
master-magic
22-02-2013 17:04  ·  Bericht #2010
Telenet zal volgens de laatste berichten de tv's die in aanmerking komen om samen te werken met hun kaart en module vermelden,
ze gaan dus bepaalde type's en merken enkel gebruiken zoals ze in nederland doen met ziggo.
weer een nadeel aan die optie dus,kan uw tv er niet mee overweg dan mag je het vergeten.
boulder
22-02-2013 17:30  ·  Bericht #2012
Citaat van warregubbi

Het is om dit soort "problemen" te omzeilen dat men decoder's gebruikt. Hopelijk kan men door de komst van die CI+ module gebruik maken van een eigen decoder met opname functies.


:D
De decoders van Telenet hebben precies dezelfde problemen.
Je kunt wel van één HD opnemen als je al van Canvas HD aan het opnemen bent, maar gebruikt dan al 2 tuners, ook al zitten ze op dezelfde mux.
En ook bij de digicorder ben je al je opnames kwijt als hij defect raakt.
Je ziet nu toch wel duidelijk dat ze alles gaan doen om ervoor te zorgen dat je met CI+ minder kunt dan met een gewone decoder.
Watchman
22-02-2013 20:11  ·  Bericht #2015
Citaat
En ook bij de digicorder ben je al je opnames kwijt als hij defect raakt.
Je ziet nu toch wel duidelijk dat ze alles gaan doen om ervoor te zorgen dat je met CI+ minder kunt dan met een gewone decoder.
Ik heb ook vernomen dat Vande Lanotte zou willen dat er vrije hardware inzake decoders komt, zodat de consument makkelijker kan veranderen van operator. Hij heeft Electrabel op de knieën gekregen, dus het zou goed kunnen dat we straks keuzevrijheid hebben.
boulder
22-02-2013 20:24  ·  Bericht #2016
Citaat van Watchman

Ik heb ook vernomen dat Vande Lanotte zou willen dat er vrije hardware inzake decoders komt, zodat de consument makkelijker kan veranderen van operator. Hij heeft Electrabel op de knieën gekregen, dus het zou goed kunnen dat we straks keuzevrijheid hebben.

Dan hoop ik dat het om écht vrije keuze gaat, en dat het niet gaat om het recupereren van deze beslissing van Telenet zelf.
Ik vind het heel vreemd dat Test Aankoop plots met een petitie start, en dan CI+ als de oplossing voorstelt, terwijl de beslissing al bij Telenet en Belgacom genomen was om dit te introduceren.
Ik vrees dat Vdl nog eens hetzelfde zal doen.
master-magic
22-02-2013 22:56  ·  Bericht #2017
Citaat van boulder

Citaat van Watchman

Ik heb ook vernomen dat Vande Lanotte zou willen dat er vrije hardware inzake decoders komt, zodat de consument makkelijker kan veranderen van operator. Hij heeft Electrabel op de knieën gekregen, dus het zou goed kunnen dat we straks keuzevrijheid hebben.

Dan hoop ik dat het om écht vrije keuze gaat, en dat het niet gaat om het recupereren van deze beslissing van Telenet zelf.
Ik vind het heel vreemd dat Test Aankoop plots met een petitie start, en dan CI+ als de oplossing voorstelt, terwijl de beslissing al bij Telenet en Belgacom genomen was om dit te introduceren.
Ik vrees dat Vdl nog eens hetzelfde zal doen.


klopt,telenet is er al bijna 2 jaar mee aan testen met CI+ sinds ze de DVB-T hebben geintroduceerd.
dat het nu opeens door Testaankoop zou zijn dat ze het sneller inbrengen is een leugen denk ik,
telenet kaats gewoon terug nu ze weten dat belgacom met een optie komt om via een app op een tv naar belgacomtv te kunnen kijken zonder een extra decoder nog eens.
boulder
22-02-2013 23:28  ·  Bericht #2018
Ik ga ook niet zeggen dat het voor niemand een oplossing kan zijn.
Zo ken ik wel oudere mensen die het lastig vinden met 2 "bakskes" (afstandsbedieningen).
Ze nemen bijna nooit op, dus dat zouden ze niet missen.
Ter vervanging van een HD digibox kan het wel dienen, dus (blijft nog de vraag of je ook extra pakketten kan nemen op die kaart).

Maar voor al de rest, die gewoon zijn vrijheid wil, zal die CI+ niemendal oplossen.
Ik zeg altijd : een digicorder is een gevangenis voor je opnames.
Je zit in een gevangenis met een kluister aan je been, die je belet om ook maar één stap te zetten.
Je kunt je opnames niet overzetten, geen backup nemen, geen reclames uitknippen, straks misschien niet eens meer doorspoelen, enz.
Bij CI+ mag je overal gaan en staan waar je wilt.
Je kunt 1000 km reizen, maar van zodra je stilstaat komt er iemand die kluister weer aan je been hangen, en kun je nog minder dan bij een digicorder.
Je mag dan niet meer opnemen ook.
Met CI+ kun je de gevangenis naar om het even welk ondersteund apparaat overzetten...
master-magic
23-02-2013 00:48  ·  Bericht #2019
extra pakketten zal je op die CI+ module-kaart kunnen zetten zoals je het op een digibox-corder kan,
via de kabel sturen ze die pulsen door naar de CI+ module die dan de zenders elke maand updaten van datum op de kaart.
tontol36
23-02-2013 07:22  ·  Bericht #2020
Sorry jongens, nu snap ik jullie toch niet hoor? In een nog niet zo ver verleden waren jullie om die ci+ aan 't schreeuwen, nu dat ie er lijkt aan te komen zijn jullie de boel al aan het afbreken. Ik ken er niks van dus ik zwijg maar ik vind het in ieder geval raar:huh:
boulder
23-02-2013 10:37  ·  Bericht #2021
Citaat van master-magic

extra pakketten zal je op die CI+ module-kaart kunnen zetten zoals je het op een digibox-corder kan,
via de kabel sturen ze die pulsen door naar de CI+ module die dan de zenders elke maand updaten van datum op de kaart.

Hoe weet je dat zeker ?
Telenet moet het ook nog willen doen, hee.
Met CI+ kan je in principe ook opnemen, maar je ziet dat Telenet dat saboteert.
boulder
23-02-2013 10:47  ·  Bericht #2022
Citaat van tontol36

Sorry jongens, nu snap ik jullie toch niet hoor? In een nog niet zo ver verleden waren jullie om die ci+ aan 't schreeuwen, nu dat ie er lijkt aan te komen zijn jullie de boel al aan het afbreken. Ik ken er niks van dus ik zwijg maar ik vind het in ieder geval raar:huh:

Ik heb nooit CI+ als de oplossing voorgesteld.
Misschien dat sommigen dit wel gedaan hebben, maar die wisten dan niet dat CI+ met het minst aantal mogelijkheden zou geïmplementeerd worden.

* De normale CI+ laat wel opnames toe (tenzij op een uitzending per uitzending basis geblokkeerd door de zender)
* De normale CI+ laat wel doorspoelen en pauzeren toe
* De normale CI+ vereist geen extra goedkeuring van de TV door de provider
enz.

Had men CI genomen en niet CI+ was er ook niet zo'n groot probleem geweest.
Met CI kan men niet al die vuile truukjes op de gebruiker toepassen.

Een digicorder is al een zwaar gecastreerde decoder.
Je opnames worden gegijzeld om er later geld mee te kunnen maken.
Kijk naar Yelo, Stievie, TV Overal en dergelijke meer.
Waarom kan men u geld aanrekenen om op een 2e scherm naar uw opnames te kijken ?
Omdat men u eerst alle toegang tot uw eigen opnames ontzegd heeft.

In vergelijking met een digicorder is die CI+ module nog een hele stap erger.
Hij laat dus ook geen opnames toe, en enkel modellen die Telenet als veilig beschouwt worden niet geblokkeerd.
Vergeet niet dat de TV's in kwestie dan zelf ook nog eens extra beveiliging gaan toepassen op die opnames, zodat je er ook weer niet vrijelijk mee kunt omspringen.

Waar het feitelijk om gaat is : van wie zijn de opnames ?
Telenet vindt dat die haar toekomen, en de zenders dat ze van hen zijn tot in der eeuwigheid, en dat zij daar dus controle moeten over hebben.

Ik met mijn gezond verstand vind dat die opnames van de consument/kijker zijn.
Hij betaalt verdorie al een kabelabonnement, waarin hij voor de auteursrechten betaald heeft.
Daarnaast betaalt hij nog eens voor de thuiscopieheffing, terwijl alles zo potdicht zit dat er helemaal niets te copiëren valt.
Dat men stopt met onze opnames te kidnappen.

Vrije decoderkeuze door een codering met smartcard, maar zonder koppeling tussen smartcard en decoder (boxkey systeem) ofwel een ongecodeerd basisaanbod.
Dat is wat wij willen, en dat is ook wat ik van in het begin heb bepleit.
Dat Test-Aankoop het CI+ zoethoudertje direct dankbaar aanneemt toont aan dat zij een schoothondje is.
boulder
23-02-2013 12:25  ·  Bericht #2024
Voor wie mij niet gelooft dat ik altijd een tegenstander van CI+ geweest ben :

September 2009 : http://www.digitalcafe.be/showthread.php?t=4072
April 2010 : http://www.tik.be/forum/viewtopic.php?f=25&t=12597

Dat men dus niet afkomt met "waarom heb je het dan vroeger zo toegejuicht?".
boulder
23-02-2013 12:30  ·  Bericht #2025
Vergeet ook niet dat de prijs van deze module nog niet bekend is, en of het om huren of kopen gaat.
Telenet kennende gaan ze hier ook een huurmodel van maken, en het zo duur maken dat je al bijna gek moet zijn om het te nemen.

Reageren

Log in of registreer om te reageren.

← Terug naar Toogpraat