Nut van SD en HD op de kabel ?

Digivan

24-11-2012 15:40 · Bericht #1008

Beste forummers, even een verzuchting over de zin of onzin van HD-zenders bij TLN.

Er zijn vrij weinig HD zenders bij TLN, en degene die we ontvangen zijn vaak een kopie van de SD versie. Maar eerlijk gezegd, wat is het nut van deze HD-zenders ?
1. het merendeel is gewoon een geupscalede versie van het SD-kanaal; van echte HD is er dus geen sprake (Discovery HD is gewoon een lachtertje, wat een schande dit HD te durven noemen, los dan nog van 25 keer dezelfde tussenfilmpjes)
2. het merendeel van de recente HD-TV's kunnen zelf upscalen, zodat een gewone SD-zender toch als min-of-meer HD wordt weergegeven.

Ik heb dit nu eens vergeleken met VIER. Ik merk geen enkel verschil tussen VIER SD en Vier HD (en ik heb toch ook geen krot van HD-TV).

Zoals HD via de kabel niet echt HD is, zie ik absoluut geen meerwaarde. Oh ja, ik kan vergelijken : BBC HD via satelliet zendt uit aan 1080i; bij TLN op de kabel 720i - objectief vast te stellen. Oh ja (2): 'echte' HD (via blu ray) blijft natuurlijk wondermooi om naar te kijken.

guyke

24-11-2012 16:26 · Bericht #1010

Citaat van Digivan

Beste forummers, even een verzuchting over de zin of onzin van HD-zenders bij TLN.

Er zijn vrij weinig HD zenders bij TLN, en degene die we ontvangen zijn vaak een kopie van de SD versie. Maar eerlijk gezegd, wat is het nut van deze HD-zenders ?
1. het merendeel is gewoon een geupscalede versie van het SD-kanaal; van echte HD is er dus geen sprake (Discovery HD is gewoon een lachtertje, wat een schande dit HD te durven noemen, los dan nog van 25 keer dezelfde tussenfilmpjes)
2. het merendeel van de recente HD-TV's kunnen zelf upscalen, zodat een gewone SD-zender toch als min-of-meer HD wordt weergegeven.

Ik heb dit nu eens vergeleken met VIER. Ik merk geen enkel verschil tussen VIER SD en Vier HD (en ik heb toch ook geen krot van HD-TV).

Zoals HD via de kabel niet echt HD is, zie ik absoluut geen meerwaarde. Oh ja, ik kan vergelijken : BBC HD via satelliet zendt uit aan 1080i; bij TLN op de kabel 720i - objectief vast te stellen. Oh ja (2): 'echte' HD (via blu ray) blijft natuurlijk wondermooi om naar te kijken.

Inderdaad, we kunnen hier zoveel over mekkeren, maar het zal Telenet moeten zijn die hier iets aan kan verbeteren.

master-magic

26-11-2012 04:06 · Bericht #1012

Citaat van Digivan

Zoals HD via de kabel niet echt HD is, zie ik absoluut geen meerwaarde. Oh ja, ik kan vergelijken : BBC HD via satelliet zendt uit aan 1080i; bij TLN op de kabel 720i - objectief vast te stellen.

dat moet ik wel degelijk tegenspreken,op Telenet zit die ook in 1920x1080i25

dus niet zoals jij zegt

boulder

26-11-2012 22:29 · Bericht #1019

Citaat van Dimira

Vind toch dat je het verschil ziet.Anders eens iets aan die instellingen doen?
Of zijn het die ogen:D.

Misschien heeft hij hem aangesloten met SCART ?
Of zet hij de uitgangsresolutie op 576i, dan ga je natuurlijk weinig veschil zien.
Ik zie wel degelijk verschil tussen de SD en HD versies van de zenders bij Telenet, en dat zag ik al toen ik nog mijn CRT TV met HDMI ingang had.
Met de 37" LED TV die ik nu heb is dat verschil nog duidelijker geworden.

boulder

26-11-2012 22:54 · Bericht #1021

Citaat van Digivan

Er zijn vrij weinig HD zenders bij TLN

Ik vind dat de meeste die er zijn door hen wel aangeboden worden, in tegenstelling met TV Vlaanderen bijvoorbeeld, die wachten nu al 2,5 maand op Vier HD en Vijf HD.

Citaat van Digivan

Maar eerlijk gezegd, wat is het nut van deze HD-zenders ?

Beter beeld bieden op een HDTV dan een gewone versie, zowel door HD beeld door te sturen, maar ook door kleinere logo's en ondertitels.

Citaat van Digivan

1. het merendeel is gewoon een geupscalede versie van het SD-kanaal

Dat hangt puur van de zenders zelf af, als zij geÃƒÂ¼pscalede content doorsturen dan zal dat er ook zo uitkomen op de kabel, maar dat geldt net zo goed voor TV Vlaanderen, behalve dat die dan minder bandbreedte ter beschikking hebben, en de kwaliteit dus lager ligt.
Ik heb het dan over Vlaamse HD zenders als VTM HD, ÃƒÂ©ÃƒÂ©n HD, Canvas HD, Vier HD, Vijf HD.

Citaat van Digivan

2. het merendeel van de recente HD-TV's kunnen zelf upscalen, zodat een gewone SD-zender toch als min-of-meer HD wordt weergegeven.

Toch zie ik duidelijk verschil tussen een opname van ÃƒÂ©ÃƒÂ©n of ÃƒÂ©ÃƒÂ©n HD.

Citaat van Digivan
Ik heb dit nu eens vergeleken met VIER. Ik merk geen enkel verschil tussen VIER SD en Vier HD (en ik heb toch ook geen krot van HD-TV).

Dat zal dan sterk afhankelijk zijn van welk programma je bekijkt.
Bij "De Kruitfabriek" zie je klaar en duidelijk verschil.
Als je een "Friends" episode bekijkt die in 1994 opgenomen werd en nu geÃƒÂ¼pscaled wordt, zal er natuurlijk weinig verschil zijn.

Citaat van Digivan
Zoals HD via de kabel niet echt HD is, zie ik absoluut geen meerwaarde.

Je toevoeging "via de kabel" is zwaar misleidend.
Alsof het medium kabel hier iets mee te maken heeft.
Eerlijker zou zijn om te zeggen dat Vlaamse zenders meer native HD content zouden moeten uitzenden.
Het zijn zij die daarover beslissen, niet Telenet.
En nog eens, de bitrates liggen lager op satelliet als het over de Vlaamse HD zenders gaat.

Citaat van Digivan
Oh ja, ik kan vergelijken : BBC HD via satelliet zendt uit aan 1080i; bij TLN op de kabel 720i - objectief vast te stellen.

En hoe stel jij dat 'objectief' vast ?
Op satelliet is het niet moeilijk, zo geeft mijn Dreambox 8000 mooi weer dat de resolutie van BBC HD tegenwoordig 1920x1080i is (roeger was dat 1440x1080i).
Op kabel kun je dat niet zomaar zien.
Als je naar je TV kijkt als 'bewijs', dan zal het afhangen van hoe jij je digibox/corder ingesteld hebt.
Misschien staat die wel ingesteld om 720p als uitgangsreslutie weer te geven, en dan denk je daarom dat alles 720p is bij Telenet.
Je kunt hem ook op 1080i uitgangsresolutie zetten.
Tiens, nu wordt iedere zender zogezegd 1080i.

Citaat van Digivan
Oh ja (2): 'echte' HD (via blu ray) blijft natuurlijk wondermooi om naar te kijken.

Je vergelijkt nu koeien met paarden, en zegt dan dat paarden toch sierlijker zijn.
Logisch, lijkt mij.
Een bluray schijfje heeft voldoende capaciteit om heel hoge bitrates te beiden (30Mbps bijv.) en 1080p ipv. 1808i, met een bandbreedte die je niet ter beschikking hebt op kabel of satelliet, of je moet het doen met 1 of 2 kanalen per mux/transponder.

guyke

27-11-2012 04:42 · Bericht #1023

Citaat van boulder

Citaat van Digivan

Er zijn vrij weinig HD zenders bij TLN

Ik vind dat de meeste die er zijn door hen wel aangeboden worden, in tegenstelling met TV Vlaanderen bijvoorbeeld, die wachten nu al 2,5 maand op Vier HD en Vijf HD.

Citaat van Digivan

Maar eerlijk gezegd, wat is het nut van deze HD-zenders ?

Beter beeld bieden op een HDTV dan een gewone versie, zowel door HD beeld door te sturen, maar ook door kleinere logo's en ondertitels.

Citaat van Digivan

1. het merendeel is gewoon een geupscalede versie van het SD-kanaal

Dat hangt puur van de zenders zelf af, als zij geÃƒÂ¼pscalede content doorsturen dan zal dat er ook zo uitkomen op de kabel, maar dat geldt net zo goed voor TV Vlaanderen, behalve dat die dan minder bandbreedte ter beschikking hebben, en de kwaliteit dus lager ligt.
Ik heb het dan over Vlaamse HD zenders als VTM HD, ÃƒÂ©ÃƒÂ©n HD, Canvas HD, Vier HD, Vijf HD.

Citaat van Digivan

2. het merendeel van de recente HD-TV's kunnen zelf upscalen, zodat een gewone SD-zender toch als min-of-meer HD wordt weergegeven.

Toch zie ik duidelijk verschil tussen een opname van ÃƒÂ©ÃƒÂ©n of ÃƒÂ©ÃƒÂ©n HD.

Citaat van Digivan
Ik heb dit nu eens vergeleken met VIER. Ik merk geen enkel verschil tussen VIER SD en Vier HD (en ik heb toch ook geen krot van HD-TV).

Dat zal dan sterk afhankelijk zijn van welk programma je bekijkt.
Bij "De Kruitfabriek" zie je klaar en duidelijk verschil.
Als je een "Friends" episode bekijkt die in 1994 opgenomen werd en nu geÃƒÂ¼pscaled wordt, zal er natuurlijk weinig verschil zijn.

Citaat van Digivan
Zoals HD via de kabel niet echt HD is, zie ik absoluut geen meerwaarde.

Je toevoeging "via de kabel" is zwaar misleidend.
Alsof het medium kabel hier iets mee te maken heeft.
Eerlijker zou zijn om te zeggen dat Vlaamse zenders meer native HD content zouden moeten uitzenden.
Het zijn zij die daarover beslissen, niet Telenet.
En nog eens, de bitrates liggen lager op satelliet als het over de Vlaamse HD zenders gaat.

Citaat van Digivan
Oh ja, ik kan vergelijken : BBC HD via satelliet zendt uit aan 1080i; bij TLN op de kabel 720i - objectief vast te stellen.

En hoe stel jij dat 'objectief' vast ?
Op satelliet is het niet moeilijk, zo geeft mijn Dreambox 8000 mooi weer dat de resolutie van BBC HD tegenwoordig 1920x1080i is (roeger was dat 1440x1080i).
Op kabel kun je dat niet zomaar zien.
Als je naar je TV kijkt als 'bewijs', dan zal het afhangen van hoe jij je digibox/corder ingesteld hebt.
Misschien staat die wel ingesteld om 720p als uitgangsreslutie weer te geven, en dan denk je daarom dat alles 720p is bij Telenet.
Je kunt hem ook op 1080i uitgangsresolutie zetten.
Tiens, nu wordt iedere zender zogezegd 1080i.

Citaat van Digivan
Oh ja (2): 'echte' HD (via blu ray) blijft natuurlijk wondermooi om naar te kijken.

Je vergelijkt nu koeien met paarden, en zegt dan dat paarden toch sierlijker zijn.
Logisch, lijkt mij.
Een bluray schijfje heeft voldoende capaciteit om heel hoge bitrates te beiden (30Mbps bijv.) en 1080p ipv. 1808i, met een bandbreedte die je niet ter beschikking hebt op kabel of satelliet, of je moet het doen met 1 of 2 kanalen per mux/transponder.

En toch blijf ik erbij dat vaak bij close-ups (die op zich wel scherp zijn) ik sctructuurpartijen zie, zoals bij haren of geruite kleding vaak een groffe blokkerige structuur vertonen, zeker als het beeld een beetje beweegt.

Waar ligt dit aan?

PS; Vooral op VTMHD,VIERHD en VijfHD.

boulder

27-11-2012 07:33 · Bericht #1026

Citaat van guyke

En toch blijf ik erbij dat vaak bij close-ups (die op zich wel scherp zijn) ik sctructuurpartijen zie, zoals bij haren of geruite kleding vaak een groffe blokkerige structuur vertonen, zeker als het beeld een beetje beweegt.

Waar ligt dit aan?

PS; Vooral op VTMHD,VIERHD en VijfHD.

"En toch...", op welke manier spreekt dat dan tegen wat ik zeg ?
Ik heb niet gezegd dat het beeld op die zenders perfect is of zo.
Wat ik wel gezegd heb is dat :

1) het de zenders zijn die verantwoordelijk zijn voor wat zij uitzenden, als zij liever SD programma's upscalen in plaats van echte HD content uit te zenden is dat niet de fout van Telenet, en Telenet kan daar ook niets aan veranderen.
2) dat het daarom misleidend is om iedere keer te schrijven "HD op de kabel is...", terwijl dat niets met de kabel te maken heeft
3) dat het bij TV Vlaanderen zeker niet beter is, vermits je daar niet eens een HD versie van Vier of Vijf hebt, en de bitrate op de andere Vlaamse HD zenders lager ligt dan op de kabel.

Jij spreekt van onzuiverheden bij bewegend beeld op Vier HD bijv.
Dan zou je moeten weten hoe dat specifieke programma opgenomen is, camera's en dergelijke, en welke keten het gevolgd heeft voor het op de kabel gekomen is.
Bewegingen die niet scherp zijn komen volgens mij vaak voor als je met geinterlacede content te maken hebt die op een bepaald moment gedeinterlaced wordt, en daarna opnieuw geÃƒÂ¯nterlaced.
Maar als dat gebeurd is tijdens het maken van dat TV programma, zul je dat er achteraf niet meer kunnen uithalen.
Indertijd vond ik bijv. "Het Eiland" (ÃƒÂ©ÃƒÂ©n HD) van een slechte beeldkwaliteit, er scheelde duidelijk iets met de scherpte.
Achteraf heb ik ergens gelezen dat het met de camera's te maken had.

guyke

27-11-2012 17:44 · Bericht #1030

Citaat van bobo-truck

Citaat
En toch blijf ik erbij dat vaak bij close-ups (die op zich wel scherp zijn) ik sctructuurpartijen zie, zoals bij haren of geruite kleding vaak een groffe blokkerige structuur vertonen, zeker als het beeld een beetje beweegt.

Waar ligt dit aan?

PS; Vooral op VTMHD,VIERHD en VijfHD.

Heb jij soms een Smart Tv van Samsung?want ik heb hetzelfde probleem.
Bij de sd zenders heb ik dit niet.:huh:

Neen,
een Loewe (Led, full HD).
Ik heb het ook niet op alle HD zenders (alleen VTMHD,VierHD en VijfHD).

boulder

28-11-2012 18:16 · Bericht #1034

Citaat van guyke

PS; Vooral op VTMHD,VIERHD en VijfHD.

Waarschijnlijk worden die in 1080i uitgezonden.
VTM HD is bij TVV in elk geval 1080i, dus zie ik niet in waarom dit bij Telenet anders zou zijn.
De VRT zit op 720p, dat is zeker, want ongeÃƒÂ«ncrypteerd.

guyke

28-11-2012 19:36 · Bericht #1035

Citaat van boulder

Citaat van guyke

PS; Vooral op VTMHD,VIERHD en VijfHD.

Waarschijnlijk worden die in 1080i uitgezonden.
VTM HD is bij TVV in elk geval 1080i, dus zie ik niet in waarom dit bij Telenet anders zou zijn.
De VRT zit op 720p, dat is zeker, want ongeÃƒÂ«ncrypteerd.

En wat bedoel je daar dan mee?
Dat uitzendingen in 1080i de digicorders van "Telenet" dit niet aan kunnen?
Mijn tv is wel klaar voor 1080i uitzendingen.

boulder

28-11-2012 20:14 · Bericht #1036

Citaat van guyke

En wat bedoel je daar dan mee?
Dat uitzendingen in 1080i de digicorders van "Telenet" dit niet aan kunnen?
Mijn tv is wel klaar voor 1080i uitzendingen.

Neen, ik bedoel niet dat je TV of je digibox het niet aankan.
Wat ik bedoel is dat het iets te maken heeft met het feit dat het 1080i is, vermits je het bij de VRT niet hebt, en die in 720p uitzendt.
Ofwel ligt het aan het beeld dat door Woestijnvis (Vier HD, Vijf HD) en VMMa (VTM HD) doorgestuurd wordt, of aan iets anders.
Een mogelijkheid is bijv. dat je digibox ingesteld staat om 720p weer te geven.
Wat hij dan doet is het 1080i beeld deinterlacen, scalen naar 720p, en doorsturen naar je TV.
Je TV zal het dan weer uitrekken naar 1920x1080 (als het een full HD TV is).
Dat twee keer scalen is natuurlijk niet ideaal, en kan eventueel tot artefacts leiden.
Natuurlijk, zet je de digibox op 1080i, dan zal iets gelijkaardigs gebeuren als je naar de VRT zenders zapt.
Op mijn Dreambox gebruik ik nu de Autoresolution plugin, waarbij ik bij een 576i beeld dat ook zo doorstuur naar mijn TV, bij 1080i schakelt hij naar 1080i, en ook bij 720p schakelt de Dreambox naar de native resolutie.
Hij stuurt het beeld dan zo naar de TV door, en die mag zich dan met de scaling en de deinterlacing bezighouden.
Bij mij geeft dat een beter beeld, dan dat ik alles door de Dreambox laat scalen.
Natuurlijk, de Digibox heeft die mogelijkheid niet, ik weet ook niet of dat veelvuldig schakelen van resolutie de levensduur van mijn TV niet zal verkorten, maar ik wil het wel riskeren.
Wat ik eruit geleerd heb is dat veelvuldig scalen inderdaad niet bevorderlijk is voor de beeldkwaliteit.

In jouw geval zou ik eens experimenteren als je het probleem vaststelt wat het geeft als je de digibox resolutie verandert van 720p naar 1080i of omgekeerd.

guyke

28-11-2012 21:04 · Bericht #1037

Citaat van boulder

Citaat van guyke

En wat bedoel je daar dan mee?
Dat uitzendingen in 1080i de digicorders van "Telenet" dit niet aan kunnen?
Mijn tv is wel klaar voor 1080i uitzendingen.

Neen, ik bedoel niet dat je TV of je digibox het niet aankan.
Wat ik bedoel is dat het iets te maken heeft met het feit dat het 1080i is, vermits je het bij de VRT niet hebt, en die in 720p uitzendt.
Ofwel ligt het aan het beeld dat door Woestijnvis (Vier HD, Vijf HD) en VMMa (VTM HD) doorgestuurd wordt, of aan iets anders.
Een mogelijkheid is bijv. dat je digibox ingesteld staat om 720p weer te geven.
Wat hij dan doet is het 1080i beeld deinterlacen, scalen naar 720p, en doorsturen naar je TV.
Je TV zal het dan weer uitrekken naar 1920x1080 (als het een full HD TV is).
Dat twee keer scalen is natuurlijk niet ideaal, en kan eventueel tot artefacts leiden.
Natuurlijk, zet je de digibox op 1080i, dan zal iets gelijkaardigs gebeuren als je naar de VRT zenders zapt.
Op mijn Dreambox gebruik ik nu de Autoresolution plugin, waarbij ik bij een 576i beeld dat ook zo doorstuur naar mijn TV, bij 1080i schakelt hij naar 1080i, en ook bij 720p schakelt de Dreambox naar de native resolutie.
Hij stuurt het beeld dan zo naar de TV door, en die mag zich dan met de scaling en de deinterlacing bezighouden.
Bij mij geeft dat een beter beeld, dan dat ik alles door de Dreambox laat scalen.
Natuurlijk, de Digibox heeft die mogelijkheid niet, ik weet ook niet of dat veelvuldig schakelen van resolutie de levensduur van mijn TV niet zal verkorten, maar ik wil het wel riskeren.
Wat ik eruit geleerd heb is dat veelvuldig scalen inderdaad niet bevorderlijk is voor de beeldkwaliteit.

In jouw geval zou ik eens experimenteren als je het probleem vaststelt wat het geeft als je de digibox resolutie verandert van 720p naar 1080i of omgekeerd.

ik kan het eens proberen ,maar geeft dat dan weer gÃƒÂ©ÃƒÂ©n kwaliteitsverlies kwa beeld? Of merk je daar dan niet veel van?

Dus als ik het zou begrijpen: met een FullHD tv die 1080i aankan,je digibox instellen op 720P?:huh:

boulder

28-11-2012 21:52 · Bericht #1038

Citaat van guyke

ik kan het eens proberen ,maar geeft dat dan weer gÃƒÂ©ÃƒÂ©n kwaliteitsverlies kwa beeld? Of merk je daar dan niet veel van?

Sowieso is er geen unieke optimale instelling, vermits de ene zender uitzendt in 1080i en de andere op 720p.

Citaat van guyke
Dus als ik het zou begrijpen: met een FullHD tv die 1080i aankan,je digibox instellen op 720P?:huh:

Dat zou ik doen op het moment dat het probleem zich voordoet, om uit te maken of het probleem met scalers te maken heeft.
Als jij 1080i naar je TV stuurt, en je TV is een full HD model, moet dat toestel enkel deinterlacing doen, schalen is niet nodig want de resolutie van je TV is gelijk aan die van het signaal dat binnenkomt.
Als jij 720p naar je TV stuurt, en je TV is een full HD model, en het signaal dat van de zender kwam is 1080i, dan heeft de digibox dat beeld al gedeinterlaced, en dan nadien gescaled naar 1280x720.
Stel dat de scaler in je TV ergens een probleem heeft met het beeld dat het binnenkrijgt (waarschijnlijk door de interlacing), dan zou dat nu niet meer zichtbaar zijn, omdat het beeld dat binenkomt op de TV nu al gedeinterlaced is.
Het wordt dan opnieuw uitgerekt tot 1920x1080 door de TV, maar wat binnenkomt op de TV is dan in elk geval al gedeinterlaced (waar ik vermoed dat het probleem dan zit).

guyke

29-11-2012 04:51 · Bericht #1039

Citaat van boulder

Citaat van guyke

ik kan het eens proberen ,maar geeft dat dan weer gÃƒÂ©ÃƒÂ©n kwaliteitsverlies kwa beeld? Of merk je daar dan niet veel van?

Sowieso is er geen unieke optimale instelling, vermits de ene zender uitzendt in 1080i en de andere op 720p.

Citaat van guyke
Dus als ik het zou begrijpen: met een FullHD tv die 1080i aankan,je digibox instellen op 720P?:huh:

Dat zou ik doen op het moment dat het probleem zich voordoet, om uit te maken of het probleem met scalers te maken heeft.
Als jij 1080i naar je TV stuurt, en je TV is een full HD model, moet dat toestel enkel deinterlacing doen, schalen is niet nodig want de resolutie van je TV is gelijk aan die van het signaal dat binnenkomt.
Als jij 720p naar je TV stuurt, en je TV is een full HD model, en het signaal dat van de zender kwam is 1080i, dan heeft de digibox dat beeld al gedeinterlaced, en dan nadien gescaled naar 1280x720.
Stel dat de scaler in je TV ergens een probleem heeft met het beeld dat het binnenkrijgt (waarschijnlijk door de interlacing), dan zou dat nu niet meer zichtbaar zijn, omdat het beeld dat binenkomt op de TV nu al gedeinterlaced is.
Het wordt dan opnieuw uitgerekt tot 1920x1080 door de TV, maar wat binnenkomt op de TV is dan in elk geval al gedeinterlaced (waar ik vermoed dat het probleem dan zit).

In eerste instantie zijn de artefacts veel minder aanwezig in 720p dan in 1080i . Nu heb je ook nog :576p en 576i.
Moet ik deze standaard dan altijd op 720p zetten of komen er in de toekomst verbeteringen dat ik wel naar 1080i kan overschakelen zonder die artefacts?:-/

Ik ga deze een paar dagen op 720p laten staan en afwachten of het toch beter is.

boulder

29-11-2012 15:56 · Bericht #1048

Citaat van guyke

In eerste instantie zijn de artefacts veel minder aanwezig in 720p dan in 1080i . Nu heb je ook nog :576p en 576i.
Moet ik deze standaard dan altijd op 720p zetten of komen er in de toekomst verbeteringen dat ik wel naar 1080i kan overschakelen zonder die artefacts?:-/
Ik ga deze een paar dagen op 720p laten staan en afwachten of het toch beter is.

Als het beter is als je de digibox op 720p zet, dan bevestigt dat wat ik dacht, dan is het de TV die met die 1080i die hij binnenkrijgt niet goed weg kan.
Dat betekent echter nog niet dat het niet goed kan komen.
Ik zou hem eens terugzetten op 1080i en kijken of er geen andere instellingen zijn die voor het probleem zorgen.
Bij mijn TV (een Panasonic 37" LED) was er een instelling die niet voor artefacten zorgde, maar wel voor onnatuurlijke beelden : de intelligent frame creation.
Die zorgt ervoor dat je TV 200Hz, of 300Hz enz. kan tonen.
Wat hij dan doet is tussenbeelden berekenen.
De bewegingen worden dan veel vloeiender, maar ik vond dat wat te onnatuurlijk, dus bij mij staat die instelling nu op "minimum".
Tussenbeelden berekenen op inhoud die interlaced is lijkt mij iets delicater dan op progressieve beelden.
Misschien eens kijken of je TV ook een dergelijke instelling heeft en daar eens mee experimenteren als hij opnieuw op 1080i staat.

boulder

29-11-2012 15:59 · Bericht #1049

Citaat van Dimira

Volgens mij klopt die redenering toch niet helemaal.Bij mij staat die resolutie al jaren lang op 1080,omdat mijn sony tv. dit aankan.Je moet nu ook niet het zelfde beeld verwachten ven een film van de jaren 60 en een life show van Samson en Gert.Ik zie in ieder geval geen blokvorming of dergelijke als hij op 1080 staat.

Het is niet omdat jouw TV het probleem niet heeft dat de redenering verkeerd is.
Elke TV heeft een scaler, die beelden van de ene resolutie naar de andere omzet.
Om een vergelijking te maken, jij zegt "het probleem dat jij met je Audi hebt en dat volgens jouw theorie aan de remmen ligt kan niet juist zijn, want bij mijn CitroÃƒÂ«n heb ik geen problemen met de remmen."

guyke

29-11-2012 16:43 · Bericht #1053

Citaat van boulder

Citaat van guyke

In eerste instantie zijn de artefacts veel minder aanwezig in 720p dan in 1080i . Nu heb je ook nog :576p en 576i.
Moet ik deze standaard dan altijd op 720p zetten of komen er in de toekomst verbeteringen dat ik wel naar 1080i kan overschakelen zonder die artefacts?:-/
Ik ga deze een paar dagen op 720p laten staan en afwachten of het toch beter is.

Als het beter is als je de digibox op 720p zet, dan bevestigt dat wat ik dacht, dan is het de TV die met die 1080i die hij binnenkrijgt niet goed weg kan.
Dat betekent echter nog niet dat het niet goed kan komen.
Ik zou hem eens terugzetten op 1080i en kijken of er geen andere instellingen zijn die voor het probleem zorgen.
Bij mijn TV (een Panasonic 37" LED) was er een instelling die niet voor artefacten zorgde, maar wel voor onnatuurlijke beelden : de intelligent frame creation.
Die zorgt ervoor dat je TV 200Hz, of 300Hz enz. kan tonen.
Wat hij dan doet is tussenbeelden berekenen.
De bewegingen worden dan veel vloeiender, maar ik vond dat wat te onnatuurlijk, dus bij mij staat die instelling nu op "minimum".
Tussenbeelden berekenen op inhoud die interlaced is lijkt mij iets delicater dan op progressieve beelden.
Misschien eens kijken of je TV ook een dergelijke instelling heeft en daar eens mee experimenteren als hij opnieuw op 1080i staat.

Het zou toch wel correct mogen zijn want het is een Loewe (Individual 40 Compose LED 400/DR+) met een prijskaartje van meer dan 4000Ã¢â€šÂ¬. Maar soit ,ik zal wel eens met de instellingen experimenteren.
Dat zal waarschijnlijk in het menu "beeld" moeten zijn waar ik dan moet naar zoeken.

Maar om op de feiten vooruit te lopen. Wat indien er niks uit de bus komt?
Er komen wel af en toe eens updates uit voor mijn tv die ik dan moet downloaden,maar het is nu al wel weer een poos geleden.

boulder

29-11-2012 23:41 · Bericht #1054

Citaat van guyke

Het zou toch wel correct mogen zijn want het is een Loewe (Individual 40 Compose LED 400/DR+) met een prijskaartje van meer dan 4000Ã¢â€šÂ¬. Maar soit ,ik zal wel eens met de instellingen experimenteren.
Dat zal waarschijnlijk in het menu "beeld" moeten zijn waar ik dan moet naar zoeken.

Ik heb eens gekeken op de online manual van dat toestel (https://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC0QFjAA&url=https%3A%2F%2Fwww.loewe.de%2Fuploads%2Ftx_bmfaquserguides%2F34355_012_Individual_40_55_LED_4w_NL.pdf&ei=o-G3UNi7GoWr0AWm84CgBw&usg=AFQjCNFQfUTrNi3m5BzoY5mEpqkEC69QZw&cad=rja)

dan zie ik een paar instellingen op pagina 34 waar ik eens zou mee experimenteren (best eerst de huidige instellingen opschrijven, zodat je ze kunt terugzetten als het niet verbetert ermee) :

* Filmafvlakking (DMM)*** (hier gok ik meest op)
* Image+
* Digitale Ruisonderdrukking
* Scherpte

Citaat van guyke

Maar om op de feiten vooruit te lopen. Wat indien er niks uit de bus komt?
Er komen wel af en toe eens updates uit voor mijn tv die ik dan moet downloaden,maar het is nu al wel weer een poos geleden.

Tja, daar kan ik ook niets aan veranderen, hee.
Ik ben uiteindelijk ook maar een gewone gebruiker, ik werk noch bij Telenet noch bij Loewe of een andere hardwarefirma.
Je zou dan beter eens naar je Loewe dealer stappen en het probleem uitleggen.
Als je meer dan 4.000Ã¢â€šÂ¬ betaald hebt voor een TV, mogen ze daar wel wat service op geven.
En als er niets lukt kun je overwegen om het permanent op 720p te laten staan, als je dat beeld beter vindt.

guyke

30-11-2012 06:46 · Bericht #1055

Citaat van boulder

Citaat van guyke

Het zou toch wel correct mogen zijn want het is een Loewe (Individual 40 Compose LED 400/DR+) met een prijskaartje van meer dan 4000Ã¢â€šÂ¬. Maar soit ,ik zal wel eens met de instellingen experimenteren.
Dat zal waarschijnlijk in het menu "beeld" moeten zijn waar ik dan moet naar zoeken.

Ik heb eens gekeken op de online manual van dat toestel (https://www.google.be/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC0QFjAA&url=https%3A%2F%2Fwww.loewe.de%2Fuploads%2Ftx_bmfaquserguides%2F34355_012_Individual_40_55_LED_4w_NL.pdf&ei=o-G3UNi7GoWr0AWm84CgBw&usg=AFQjCNFQfUTrNi3m5BzoY5mEpqkEC69QZw&cad=rja)

dan zie ik een paar instellingen op pagina 34 waar ik eens zou mee experimenteren (best eerst de huidige instellingen opschrijven, zodat je ze kunt terugzetten als het niet verbetert ermee) :

* Filmafvlakking (DMM)*** (hier gok ik meest op)
* Image+
* Digitale Ruisonderdrukking
* Scherpte

Citaat van guyke

Maar om op de feiten vooruit te lopen. Wat indien er niks uit de bus komt?
Er komen wel af en toe eens updates uit voor mijn tv die ik dan moet downloaden,maar het is nu al wel weer een poos geleden.

Tja, daar kan ik ook niets aan veranderen, hee.
Ik ben uiteindelijk ook maar een gewone gebruiker, ik werk noch bij Telenet noch bij Loewe of een andere hardwarefirma.
Je zou dan beter eens naar je Loewe dealer stappen en het probleem uitleggen.
Als je meer dan 4.000Ã¢â€šÂ¬ betaald hebt voor een TV, mogen ze daar wel wat service op geven.
En als er niets lukt kun je overwegen om het permanent op 720p te laten staan, als je dat beeld beter vindt.

Bij "Digitale ruisonderdrukking" heb ik 3 mogelijkheden ( uit-gemiddeld-hoog) welke zou ik kiezen?
En bij Image+ en filmafvlakking: de eerste op aan en het tweede op uit?

boulder

01-12-2012 12:20 · Bericht #1060

Citaat van guyke

Bij "Digitale ruisonderdrukking" heb ik 3 mogelijkheden ( uit-gemiddeld-hoog) welke zou ik kiezen?
En bij Image+ en filmafvlakking: de eerste op aan en het tweede op uit?

Experimenteer er eens mee, hee.
Ik kan niet zien welke opties dat zijn bij jou.
Probeer eerst eens zoveel mogelijk beeldverbeteraars af te zetten.
Als je keuze hebt bij die opties om ruisonderdrukking, Image+ of filmafvlakking gewoon af te zetten, probeer dat dan, en anders met het minimum dat mogelijk is in die opties.

Nut van SD en HD op de kabel ?

Reageren